美国国务院驻外事务处Charlene Wang汪晓宁


主持人：今天我们要采访的是美国职业外交官Charlene Wang，Charlene Wang在美国大使馆的签证处工作，她毕业于非常著名的美国女子学院——Wellesley College，很多中国人都很熟悉这所大学，因为宋美龄女士是这所大学毕业的。她现在身为职业外交官在中国工作，今天我们要探讨的话题就是在美国大选中的性别问题会扮演一个什么样的作用。

    主持人：非常感谢您参加我们的采访，我第一个问题是关于在美国女性参与政治的。我们知道希拉里·克林顿长期以来都赢得了媒体的关注，就是在大选过程之中。我想问一下这是否说明美国人民已经准备好选举一位女性总统呢？而且我们知道希拉里·克林顿的竞选方针和风格一直都是非常积极主动的。

    汪晓宁：您的问题很好，这届大选当然是一届令人兴奋的很重要的大选。而且像希拉里参议员参加竞选，可以说她是美国历史上最成功的一位妇女竞选人。另外我可以告诉您，在美国有1800万美国人已经准备好选举希拉里参议员做总统，这表现了美国有这么多人口支持女总统。但并不是说因为她是女的就选她做总统，首先人们认为她是最合格、有资格担任总统的，其次她正好是一位女性。另外希拉里参议员和奥巴马两者的票数当初是非常非常接近的，很多人都认为两者都是强有力的有资格获得总统宝座的人选。

    主持人：我们知道希拉里参议员因为在初选中失败，没有走到竞选的最后一步。但马上又有另一位女性政治家，她走上政治舞台，迅速地吸引人们的视线，她就是共和党的副总统候选人佩林。我的问题是，作为一个女政治家，她的贡献是什么？

    汪晓宁：我很高兴回答这个问题，佩林州长，您可以看到关于她的很多媒体报道，把焦点放在她作为一个公众人物，作为一个母亲和妻子的角色上。当然我们知道她是阿拉斯加的州长，当她被提名为副总统候选人的消息被宣布的时候，很多人都从她的家庭生活方面来判断她是否有资格做副总统候选人。就像竞选的一位发言人所说的，如果她是一位男性，美国人是否还从家庭生活角度来质疑她的侯选资力。您从这个事例也可以看出，美国人对性别的一些不同对待。当然她被提名之后，激起了很多以前对这次竞选并不是那么全心投入的人的一些兴趣，这个非常有趣，让我们看到她的参选开启了全新的讨论，也给美国的竞选人口注入了新的活力。

    主持人：我完全同意您刚才的看法。有关佩林州长的很多争议在这次竞选中我们看到说她是非常主动、积极的人，进攻心很强的，但我们知道女性的传统给人的角色是一个温柔型的，她确是这么一个进攻性很强的人。想请您评论一下这种性别角色的转换。

    汪晓宁：就像您的说，佩林州长的竞选确实是富有争议的，她是这样一个主动、有进攻特点的人。确实跟传统的女性角色不同，但是现在的女性角色正在发生变化，这也是一个很有意思的例子，就是证明女性的角色有多层的含义，就如同男人中有柔和型的，也有进攻型的。作为女性，在她身上诠释了女性所包含的多重角色，而不是单一的模式化的形象，她表现在在女性身上可以有多层次的价值观。我并不太了解麦凯恩的竞选，他给自己的定位是要富有争议的，主动型的，而且自己管自己叫做“一头牛”。在这种背景下，佩林也具有了这些特点，所以可以说麦凯恩的选择是成功的。

    主持人：我的另一个问题跟性别无关，它是关于种族背景的。我想很多中国都非常非常想知道美国人民是否准备好选举一位黑人总统。您刚才也跟我们讲了您的一些看法，我们知道奥巴马在对内政策方面立场非常鲜明，也是非常受认可的，他的竞选活动组织也是组织的非常好。这是否有力地显示了美国人民对一个黑人总统已经准备好了？我的问题是，您认为是什么改变了美国人的心里，而且是什么让美国人民欢迎一位美国总统？

    汪晓宁：我认为大部分美国人还是会选择最合格的总统人选，而不去管他的种族背景。当然我们也必须承认，现今生活的这个世界还没有达到这样一个理想状态，美国在种族方面有非常复杂的历史。我也同意说美国现在的种族比例发生了很多的变化，但目前还没有明确的统计说这个具体的变化。目前有1800万人民表示他们认为奥巴马是合格的总统候选人。所以在不同的种族背景下，能否给候选人一个具有多维的思考能力，能解决复杂的问题，是否能够给他一个优势，让他处理很多让步等等其他的问题，或者带来不同的价值观，这些问题都还没有明确。另外对于投票人来说，他最主要的考量依据就是是否这个是合格的人选，当然还有第二三四五六七八九十的这些考虑，所以我认为不到大选结果揭晓那一天我们还不知道。

    主持人：像今年的大选，两位候选人的得票率可能是极为接近的。我下面的一个问题是，我们知道奥巴马也吸引了很多其他种族背景的人的注意，就如同你所说的一样，这似乎是一个迹象说美国人民准备好了接受一位黑人总统。但与此同时，奥巴马对于拉丁裔和亚裔的人群他似乎却显得不那么有极大的吸引力。我的问题是，在美国多种族背景的情况下，一个黑人总统如何能够弥补这些差异？

    汪晓宁：你提了一个非常好的问题，它也显示了目前在多种族的背景下这种竞选的一个走向。您提到拉丁裔和亚裔他们都不是传统的白人群体，他们各自也有多种多样的政治看法，有些可能保守一些，有些更具有前瞻性。在大种族背景下，确实也有一种倾向就是身份政治，当然竞选结果是由多种因素来影响的。我相信大部分的美国人如今是把国家利益放在第一位，而不去更多地考虑所谓身份和背景差异，所以您可以看到目前美国人正在从宏观的角度来衡量选举谁，当然我也希望美国人确实会这样做。

    另外我想就刚才的问题补充两点。移民的情况是多种多样的，我们知道最早的移民是来自非洲，他们已经来了很多年，近期的移民可能来自南亚或者东南亚。这些不同的移民他们有不同的社会角色和地位，他们也有自己不同的利益。在很多的关键问题上，他们可能会分成不同的派别。另外对于移民这个问题来说，跟政治关系非常大。另外在人口学上讲，我们都说亚裔，但这里面也可以分成华裔、日本裔或者是韩国裔，他们很多都在美国居住了好几代人，在这些人内部都有不同利益。另外即使是华裔，也可以分成是大陆区的、香港区的或者是广州区的等等，所以不能一概而论他们的看法倾向。

    主持人：我最后一个问题，就是您认为奥巴马和麦凯恩谁对女性选民更具有吸引力？

    汪晓宁：您这是一个非常难的问题，因为在两个竞选班子雇佣了上百万的人，他们都在试图去寻找到这个答案。一旦他们找到这个答案，也就是说他们能够赢得大选了。实际上，在女性当中她们也有不同的背景。我倾向于在男女两性之间，女性是更有理智的，或者是更讲道理的，她们会挑选这个候选人，鉴于他们在内政方面、美国在世界的领导地位以及美国解决存在长期问题方面谁更有能力就会选谁。而且女性也有很多关心的问题，比如有人更关心流产的问题，有人关心工作场所的问题，还有在外交战线工作的女性关心外交政策的问题。所以说不能有一个万能的问题把所有的女性联系起来然后针对这个问题来争取所有的女性选民，正如同没有一个问题能够把所有的男性联合在一起。所以我觉得不能判断说谁更能吸引女性选民。

    主持人：谢谢。