续上篇
　　《专家再次告诫：大坝可诱发地震》（一）
　　《专家再次告诫：大坝可诱发地震》（二）
　　目前世界上水库诱发地震的案例很多，但是诱发了六级以上地震的只有四种，如果我们假定紫坪铺也算一个，诱发的是八级地震，有一个对比，可以看一下，它的主震和蓄水时间包括满库，蓄到最高水位的时间都是有一个时间间隔的。紫坪铺是三年零五个月，从蓄水开始到发生主震，这个时间应该差不多，刚才谈到水往下渗透有一定的时间来起作用的。后来的小字主要列出来具体的蓄水和一些相关的方面。
这个就是可以看看紫坪铺水库的情况，大家可以看，这个都江堰，这个就是紫坪铺大坝，这个蓝色的双线就是岷江的干流，然后紫色的部分，就是它的库区，水淹没的部分，水淹没的部分，有一个最直接的一个情况，就是民间本来是从西北方向往东南方向流入沉积岩的，到这个地方，这个是松江的河口的地方，有一个转折，到这儿又有一个转折。为什么这一段是这样子，方向来一个突然的转折？我们叫构造，专业术语，先有一个构造，这个红线是断层，因为先有断层，这个地方岩层很破碎，岩层比较软弱，河流在发育的过程中，要寻找流入，当然找最软的地方，利用断层软弱的地方侵入河道。这恰恰是紫坪铺大坝的蓄水区，也就是他整个的蓄水区跟断裂破碎带，而且是跟很密集的断裂破碎带重合的。这个调查是大概九十年代初的调查获得的地质资料。这个像砖块一样的图案是石灰岩，其他的部分，没有画的部分主要是砂岩、泥岩和煤层。这些岩层从工程地质的角度，都是不良的东西，不好。就是不像搞一个大坝，像花岗岩都是最好的，这些东西都是不好的，再加上断层非常不好。又恰恰处在这样的位置上。
另外看震中，这个就是八级震中的位置，前面我谈到的，这个龙门山的主断裂带是北川、映秀大断裂带，这个两公里，到这个位置是5.5公里，如果从淹没线在映秀那儿，蓄满水以后一直到映秀，这个岸线离主断裂只有五百米，从宏观的标志也是符合水库诱发地震的基本的条件。
观众：这个断层是这边往上冲还是…
范晓：西北方向往上冲，除了主断层以外，不是有很多断层。
观众：放水的话，压力减轻了，可是现在是上面冲到下面。
范晓：是这样的，这些断层你看两个主断层，这个叫主边界断层，这是江油都江堰，这些断层的断裂，都交于一个断裂，就像一个瓦片一样，多米诺骨牌一样，你看到很多条，下面不到一条，而且这些断层的主要的运动方式，都是由西北往东南方向运动的，都属于这个特征，是一个整体的效应，我刚才解释的是从整体来说，具体到每一个断层来说，效应都是一样的，是这么一个情况。刚才你说诱发地震，最后对他有影响，他这个初始的破裂点在这个地方，初始发生以后，别的地方同样会发生位移，包括汉旺，银华都在这个断裂带上，破坏都很严重。本身这个地方地下水位很低，到都江堰以后，从山区进入平原，河的形态也不一样了。雨水在这个地方，把岷江分为这边是内江，这边是外江。多余的水又排出外江，先是一分为二，再二分为四。整个大的地理的格局是这样的。这里有些数据，这个大坝与主边线断裂很近，还有一个问题就是说刚才谈到过去的岩层最怕的就是它的不均衡，如果你是单一的岩层，砂岩都是砂岩，石灰岩都是石灰岩，那个还好一点。如果不同的岩层差异性很大，是最危险的。会造成不同岩层的界面上的渗水，压力不均衡，这个也是最危险的。它的不均衡性表现得非常突出，不同的岩石，不同的岩性。
这些地方具有这些危险，修水库完全不知道肯定不可能，他是知道的。他也要做评估的，按照国家的规定，在地震断裂带上规模很大的水库，在建设以前都要做水库诱发地震的危险性评估，这个是做了，由水利部等部门做的，可能诱发地震，诱发的最高震级预测的是3到5.5级，离震中很近的，他们预测的也是很高的。既然是有一定危险的，按照国家的规定，在04年蓄水以前，这个图片是三峡的，地震监测台网，库区监测台网主要监测微震，刚才谈到有感地震，微强地震，但是对微震就需要很多仪器，反映很灵敏，这个是无人的，这是一个弹簧，里面装了灵敏度非常高的弹簧，把这个弹簧转化为外冲电电波发射出去，发射到中级站，中级站接收到以后，把各个台的数据进行处理，处理完以后，再发到数据处理中心。三峡台比较多，有几个子台，最后汇集到数据处理中心处理。紫坪铺这个地方建了七个子台，数据全部传到四川省的地震中心进行处理，记录了震前……
观众2：即使在地震高发区修建水库也并非是坏事，有助于地震能量的提前释放，有积极作用？
范晓：这个就是提前释放，如果我们联系起来的话，他说的这些后面我还要谈，目前为止，世界上刚才不是打了四个六级以上，能够诱发六级以上世界上的水库，没有一个是建在地震活动带上，现在唯一就是紫坪铺，还有其他的都在中国西部，敢于把水库建在地震活动带上，以前还没有说在地震活动带上建大坝诱发地震的，国际案例到现在没有。
观众：印度那个水库就是建在地震活动带上的。
范晓：不是，是建在德干高原，你看龙门山挤得乱七八糟的，叠加构造，印度是玄武岩，历史上的地震活动也是很薄弱的。新风将也是这个情况，靠近地震的边缘，到目前为止，真正建在地震活动带上，而且在以前地震活动水平很高的还没有案例，是这么一个情况。在震前安定河地震带，西昌那个有一个大桥水库，发生了地震，当时也很关注，因为他们认为是首个世界上建在河谷地震带上的，而且水库也比较大，诱发了地震，目前为止，蓄水的时间不太长，到目前为止震级不是太高。现在我们能够看到的就是建立在活动地震带上的，是这么一个情况。
刚才谈到紫坪铺建了七个子台，这个数据是完整的。这个就是说紫坪铺蓄水过程的，刚才我谈过了，什么时候开始蓄水的，什么时候开闸，水位达到什么高度，基本上就是这个现在我们最危险的就是水位变化的时候。07年5月在首次蓄到877的时候，水位降到819。
我刚才不是谈建造地震监测台网有数据，现在我们看到的数据是06年四川省地震局发表的论文，根据紫坪铺监测台网发表的论文，2004年8月16日至2005年9月30日，水位低于840米。他应该分开，但是没有分开，整个来说还是可以反映出来蓄水以后，整个水位怎么样，有什么特点。他记录到-0.9至3.6级地震735次。负级地震也是有能量的。
观众3：负的地震有什么影响吗？
范晓：这个子台专门监测微震，即便有很多大震，子台没法记录，但是有其他专门监测中小地震的地震台，这个是很完善的，为什么记录微震，就是要看地震规律，因为大的都是由小的，微震，通过微震和小震的分析，看出它的规律，做一个监测。因为四级，4.5级地震不是什么时候都有的。小震，微震随时都有，在这个时间里监测到七百多次。有什么特点？很清楚，就是沿水库南北两侧的主边界断裂，主中央断裂相对集中。
下面的非常重要，在映秀方向的主中央断裂，地震震中沿断裂走向有一个与垂直方向约10度到20度夹角的密集地震发生区。这个特征就跟“512”地震完全一样，这是一个方面。在以库区中心点为圆心，半径15千米的圆内，该现象更加明显。可以说断层的发现是完全一致的。根据我们谈到水库诱发地震有一个基本的原理，它的震源机制和天然地震是一致的，因为是诱发，不是另外单独产生的，这是一个很重要的结论。
这一特征，与两年多后的2008年5月，中国地震局的专家组对“512”地震震源特征分析的结果十分相似。中国的地震局在全国建立的地震台网非常明确的。库区目的就是为了监测水库诱发地震的危险，提前做出预告。
观众4：库区中心点就是淹没区的中间吗？
范晓：对，这是已经发表的情况，这个数据我也打电话专门请教四川省地震局水库诱发地震研究所，做这个有专门的机构，专门的人员，四川省地震局下来有一个水库诱发地震研究所，我问过他数据，他说这个数据现在肯定不会公布的，刚才我说震前。
观众4：他们不承认这个结论吗？
范晓：不是，他也做了研究，但是现在不会把这个结论公开的。
观众4：有没有上报呢？
范晓：现在不知道，发表这个数据是否显示出大地震的明显，如果有危险，肯定会事先有预测，现在不了解这个情况究竟怎么样。
张可佳：所谓提前释放，是怎么回事？
范晓：刚才谈到，历史上从来没有发生过6.5级的，先是假设和这个有关系，可能上一次1970年发生了一个大地震，可能五十年，一百年以后发生六点几级的，按照自然的规律，七级不得了了，有周期的。外在给他另外一个东西，作用，打破它原来的平衡，它发生的时间可以提前，这个时间跟什么有关系？跟水库蓄水有关系。跟成因有关系，蓄水的时间，震级有可能降低，也可能没变化，也可以增强，现在我们认为如果有活动地震带的地方有可能增强，因为涉及到的地方很少，所以本身对这个研究还是需要的，危险是很大的，如果要下最后的结论，还需要很多的数据对它进行分析。包括我谈到很多P值，b值都可以计算的，可以做参考，现在如果从已经列出来的东西看，这种可能性非常大，是这么一个情况。这种可能性非常大意味着什么？意味着现在很危险。紫坪铺算一个很小的东西在中国的西部地区，雅砻江，大渡河都是建在地震活动带上，都是高坝大库，远远超过紫坪铺，就在七级地震带上，而且是活动地震带。
张可佳：以后就得宣布那是不适宜居住的区域了。
范晓：把大坝搞得抗十二级，没问题，但是你诱发一个地震，对周围的破坏，财产损失，人的生命的损失太大了。怎么样衡量地质灾害的风险成本，需要慎重考虑，如果紫坪铺最后能够得出科学结论，这个对西部地区的水库建设是一个很重要的结论，也有可能没得出来，也可能得出来不承认，有可能西部再诱发地震。如果不能从这次得出经验教训来亡羊补牢的话。
张可佳：再诱发地震有周期吗？
范晓：根据水库的蓄水的时间了，它的时间就是水库蓄水的时间，可能一年就来了，也可能几年才来，根据不同的情况。
张可佳：紫坪铺才三年。
范晓：因为现在世界上最高的水库诱发地震6.5级，但是它的背景完全不能跟中国西部地区相比，本身不是在地震活动带上，那么是否有可能引发大于八级的地震，可以通过紫坪铺的案例做研究的。那么就是说在这个刚才也谈到，世界上到目前为止，在有大震，强震的背景的地震带上，水库蓄水对强震，大震发生的频次、时间、震中、级别会产生多大程度的干扰和影响？这是人为影响的因素，甚至是人为影响的很大的自然灾害。不单纯是一个自然灾害，当然本质是一个自然灾害，是这么一个问题。
这个话题我刚才说过了，大地震可能产生的破坏，水库诱发地震的风险应该给予前所未有的关注，在这些大型，特大型工程的决策，应当更加科学谨慎。
人类一直在用自己的行为和大自然进行对话，“512”大地震是这种对话的进程中，一次十分强烈的碰撞，在心底留下深深的伤痛之后，但愿我们能以更加慈爱、宽大的胸怀看待人与自然的关系。
观众5：现在有多少人持水库引发地震的观点？
范晓：民间很多人都有这种观点，从直觉，当然不是从科学的角度，反正感觉因为你到民间去看，杨勇去了，当地的老百姓大家异口同声，现在老百姓控诉岷江上游搞电站，把上游搞得太糟糕了。救援的部队和救援人员，他们一旦进去看到这种情况感到非常震惊，没想到岷江搞成这样子，几步一个电站，不留任何余地的，只要有水就有电站，都瓜分完了。水库诱发地震，还有大量的工程，对山体的开挖，因为本身是高山峡谷地区，地形形成一个自然的斜坡，有一个相对稳定的坡角，大量做工程，特别沿着河开荒，把这个斜坡变成一个直立的陡坡，陡坡大量形成以后，使山体的很多地方具有潜在的崩滑的危险。在大震以前有很多的地质灾害，整个岷江河谷千疮百孔的。当地的老乡，一般的民众从直观的现象可以得出结论，不是从科学的角度得出结论，现在持这种观点的人，即使不是从科学的角度，觉得肯定有关系的。
观众5：您刚才说不是有专门的水库引发地震研究所。
范晓：很多。
汪永晨：在地震以前就有很多。
范晓：中国以前专门开过水库诱发地震学术讨论会，特别多的。真正在西部地区的强震，大震背景，目前还没有案例，现在很多还在建，还在蓄水，最后的就是紫坪铺，已经蓄水了，很多还没有修起来，包括大渡河上有很多，一旦修起来这些反映很难说。
观众4：你的这种观点对在建的高坝大库有没有影响？
范晓：对他有利益关系的，他即使看到这个危险，他也会做。像三峡公司，包括岷江几个电站都毁掉了，太平驿，映秀，因为水闸完全变形了，遭到严重的损毁，水排不出去，就相当于堰塞湖，只不过坝没有那么高，成为严重的堰塞湖了，没办法，报道都有，太平驿爆没爆破，怎么爆破，开始有报道，后来就没报道了。
观众6：听说紫坪铺有一个妹妹，后来没让修，这个有影响吗？
范晓：因为一个大坝要发电的话，因为它的主要功能就是发电，要调整用电的需求，控制下游的水量，时间很规律，早晨晚上差别很大，还有生产和生活用水，也是需要一个相对比较稳定的，不是根据你用电的需要来调配，是根据综合需要调配的。你要根据其他的需要调配，所以下面要再修一个坝，完全可以按照他的用电的调控考虑他的下游，反正他不管，这个水到这个坝蓄起来。他还是要修，在岷江干流修困难比较大，做了很多方案，做了很多论证，首当其冲的对文化遗产有破坏，视觉上各方面。现在岷江干流上修，我知道的最近的设计方案就在白沙河，白沙河上有一个支流。先到白沙河，白沙河口搞一个坝。现在目前的状态下，不可能自由的按照发展的需求放水，就要受其他条件的限制。
观众4：你能不能按照水库诱发地震的四要素评价一下三峡水库？
范晓：三峡水库是具有可能性的，因为地震无论是频度，长度都是有明显增加的，只不过现在没有达到中强地震的水平，最高四点几级，最高4.2，就是在156以前，我知道地震明显增强，而且诱发了很多地震。
观众4：马上要到170了。
范晓：这个会有一个很重要的变化。
观众4：另外三要素呢？
范晓：历史上有地震发生的，刚才谈到中国西部的地震带相比，那个活动要微弱一些，虽然微弱历史上也发生过六级地震，而且六级地震的位置就在断层，断层离三峡大坝的距离是17公里，那个也很近的。而且有六级的背景，如果假设紫坪铺这个结论成立，你很难说那个地方不发生高于六级的地震，因为这个条件是具备的，而且三峡的蓄水量和整个的规模超过紫坪铺。
观众8：大坝不是很沉吗？大坝底下不是岩石吗，一有缝就进水了。
范晓：有几张照片，拍的紫坪铺的坝。
观众8：有裂缝不要紧，大坝底下的岩石出了缝了，整个给震死了。这有滞后效应。
范晓：大坝之前会对基础做一些处理，这个是可以的。
观众8：浅缘地震不是十公里吗？那是不可能的事。
范晓：这次地震烈度到十一度了，八级是震级，你现在去看大坝的受损也是很严重的。裂缝是贯穿整个大坝的，斜面和坝底的平面是完全拉开的，这是一个。这个坝是一个土字坝，在面上盖的水泥板，混凝土板，蓄水的水库这边，因为一挤压，大坝变形是很强烈的，一挤压以后很多地方拱起来了，然后两边的坝和坝尖山体来讲，有很多断裂了。
张可佳：这是山，这是坝就错开了。
观众9：余震是怎么回事？
范晓：因为震级太高，不可能一次释放完，比一般的地震要高得多，所以有一个释放的过程，完全平静的时候需要一段时间。
观众8：震中是一个点吗？
范晓：不是一个点，在一个体积，三维空间。
观众8：我觉得央视做一动画是误导，一个点之后放，实际上我觉得不可能是一个点。
张可佳：地震活动带，像你刚才指的线是地震活动带，有了八级大地震之后，活动带是改变了，还是增加了，还是还有这些东西？
范晓：没有发生改变，只是状态发生改变了，相对比较缓慢了。现在有很大的位移了。引起地表的地貌发生很大的改变，那个变化很大。
观众8：刚才不是说把水放了吗？来好多六级顶一八级吗？他的意思如果我不修这紫坪铺，将来弄一个九级，我先给你放放，但是放就死人了，但是比九级死得少啊。八级是地壳欧亚板块，印度板块的事，不是我们的事。
范晓：可以解释整个喜马拉雅地震带，所有板块都可以用这个解释，但是为什么不在云南。
观众8：我不修水库早晚也得震，现在先放放，不是好事吗？
范晓：如果不修也有可能是六点几级。龙门山历史上从来没有发生过6.5级以上的，你诱发就诱发个八级的。